La face de la terre

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 Mesure des niveaux de vie

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Cassandra



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Mer 31 Oct à 23:09

Baobald a écrit:
Il vaut sûrement mieux présenter des chiffres aux élèves pour parler des déséquilibres mondiaux, par exemple 20 % de l'humanité vit avec - de 1 $ par jour (75 cts d'€ il me semble) et 40 % avec - de 2 $
c'est sûrement plus efficace
C'est contestable mais c'est un autre sujet.
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Baobald



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Ven 2 Nov à 14:54

Cassandra a écrit:
Baobald a écrit:
Il vaut sûrement mieux présenter des chiffres aux élèves pour parler des déséquilibres mondiaux, par exemple 20 % de l'humanité vit avec - de 1 $ par jour (75 cts d'€ il me semble) et 40 % avec - de 2 $
c'est sûrement plus efficace
C'est contestable mais c'est un autre sujet.

Que contestes-tu ? Si ce sont les chiffres, ils viennent du PNUD, une organisation de l'ONU

http://www.undp.org/french/

Si c'est sur l'objet pédagogique, je te propose d'ouvrir un nouveau thread
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Cassandra



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Dim 4 Nov à 0:28

Ce n'est pas parce que la vie coûte beaucoup plus cher en Scandinavie qu'en Inde, par exemple, que les Scandinaves sont beaucoup plus riches que les Indiens.

Combien vaut le même bol de riz en heures de travail ? C'est cela le bon chiffre.

Voici l'indice Big Mac qui a été proposé pour évaluer le coût de la vie en différents endroits : http://www.muskadia.com/pays_par_pays/indice_big_mac.asp
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Baobald



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Dim 4 Nov à 2:11

Bah ! 1 dollar par jour pour bouffer, te loger, t'habiller, aheter des livres, te soigner, vivre quoi ... c'est pas beaucoup dans n'importe quel pays du monde.

C'est même pas assez pour acheter un des Bic Mac de ton super indice Laughing
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Guiz



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Dim 4 Nov à 11:46

Cassandra a écrit:
Ce n'est pas parce que la vie coûte beaucoup plus cher en Scandinavie qu'en Inde, par exemple, que les Scandinaves sont beaucoup plus riches que les Indiens.
Combien vaut le même bol de riz en heures de travail ? C'est cela le bon chiffre.
Voici l'indice Big Mac qui a été proposé pour évaluer le coût de la vie en différents endroits : http://www.muskadia.com/pays_par_pays/indice_big_mac.asp


Cassandra tu vas encore croire que je t'en veux mais là j'hallucine affraid . Même s'il est évident qu'avec un dollar on a plus au Libéria qu'au Luxembourg, il faut pas pousser mémé dans les ronces.

En général quand on donne ce chiffre de 1 dollar par jour, il a une base significative. Il est évident que la richesse est alignée sur le cout de la vie. Pourquoi car quand on peut TOUS subvenir à nos besoins primaires cela permet de dépenser dans autre chose que l'alimentaire de survie... et l'économie décolle, et le coup de la vie augmente car nous gagnons plus donc dépensons plus.

Le prix du bol de riz en heure de travail... c'est navrant... J'aimerais te voir avec ton bol de riz Thumb down . Il faudrait que tu comprennes que : l'apport énergétique vital ne dépend pas que du bol de riz... que le travail est une notion claire et réglée par la loi chez nous mais tout à fait difficile à identifier dans le monde en développement car les sociétés ont un mal fou à structurer une économie et enfin que la question est de ne aps dépenser plus d'énergie que ce que ça te rapporte en énergie alimentaire (bol de riz...)

Enfin comme tu le disais l'essentiel c'est que les réflexions soient argumentées... salut
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Cassandra



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Dim 4 Nov à 18:40

Tu mélanges tout.

Si le même panier alimentaire coûte 10 $ au Bobola et 100 $ au Gerolstein, cela ne fait pas des Gerolsteinois dix fois plus riches que des Bobolais.

Par contre, si ce même panier alimentaire représente 80% du revenu hebdomadaire d'un manoeuvre bobolais contre 20% de celui d'un manoeuvre gerolsteinois, alors on peut commencer à dire que les manoeuvres gerolsteinois sont cinq fois plus riches que les manoeuvres bobolais, sous réserve de la pondération d'autres produits de base.
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Guiz



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Lun 5 Nov à 1:15

Cassandra a écrit:
Tu mélanges tout.

Si le même panier alimentaire coûte 10 $ au Bobola et 100 $ au Gerolstein, cela ne fait pas des Gerolsteinois dix fois plus riches que des Bobolais.

Par contre, si ce même panier alimentaire représente 80% du revenu hebdomadaire d'un manoeuvre bobolais contre 20% de celui d'un manoeuvre gerolsteinois, alors on peut commencer à dire que les manoeuvres gerolsteinois sont cinq fois plus riches que les manoeuvres bobolais, sous réserve de la pondération d'autres produits de base.

si j'ai mal compris mea culpa... mais je ne crois pas mélanger
mais je maintiens qu'il n'est pas raisonnable d'avancer ce genre de comparaisons... car tu ne tiens compte ni de la structure sociale, ni économique... Donc le Bobolais n'est pas dix fois moins riche que le Gerolmachin comme tu l'indiques. Cependant ce n'est aps parce que l'écart de richesse n'est aps relative à l'écart de prix qu'il faut annoncer que le Bobolais n'est aps si pauvre que ça...
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Cassandra



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Lun 5 Nov à 2:30

Pardon : j'ai parlé du revenu d'un manoeuvre dans les deux cas.

Il n'y a donc pas d'incidence de la structure sociale.
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Sisyphe
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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Mar 6 Nov à 1:43

Il me smble qu'on dévie un peu de la question du fil (les projections cartographique). Cela dit, la question des méthodes de comparaisons de niveaux de vie est intéressante et géographique aussi.

... Si vous voulez, je redécoupe tout ça et je vous fais un fil à part. Trouvez-moi un joli titre et y'a qu'à demander (dans '"espaces, populations, société"...)
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Cassandra



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Mar 6 Nov à 9:48

A partir du 31 octobre.

"Mesure des niveaux de vie"
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dada



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Mer 7 Nov à 0:21

Bonjour les contradictions:

Cassandra a écrit:

Si le même panier alimentaire coûte 10 $ au Bobola et 100 $ au Gerolstein, cela ne fait pas des Gerolsteinois dix fois plus riches que des Bobolais.

Cassandra a écrit:
Voici l'indice Big Mac qui a été proposé pour évaluer le coût de la vie en différents endroits : http://www.muskadia.com/pays_par_pays/indice_big_mac.asp
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Cassandra



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Mer 7 Nov à 22:17

Où est la contradiction ?

Si le panier alimentaire est constitué exclusivement de Big Macs, cela donne :
    Si 50 bigmacs coûtent 10 $ au Bobola et 100 $ au Gerolstein,
    cela ne fait pas des Gerolsteinois dix fois plus riches que des Bobolais.
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Guiz



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Jeu 8 Nov à 16:56

Cassandra a écrit:
Pardon : j'ai parlé du revenu d'un manoeuvre dans les deux cas.

Il n'y a donc pas d'incidence de la structure sociale.

Si car la strucure sociale ne définit pas que le salaire...
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Cassandra



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Jeu 8 Nov à 17:17

Développe.
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dada



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Ven 9 Nov à 2:54

Cassandra a écrit:
Où est la contradiction ?

Si le panier alimentaire est constitué exclusivement de Big Macs, cela donne :
    Si 50 bigmacs coûtent 10 $ au Bobola et 100 $ au Gerolstein,
    cela ne fait pas des Gerolsteinois dix fois plus riches que des Bobolais.
J'avais cru compendre que tu approuvais l'idee du Big mac index comme indicateur revelateur. J'ai du mal comprendre ton message.
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Cassandra



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Ven 9 Nov à 9:00

Cassandra a écrit:
Si le même panier alimentaire coûte 10 $ au Bobola et 100 $ au Gerolstein, cela ne fait pas des Gerolsteinois dix fois plus riches que des Bobolais.

Par contre, si ce même panier alimentaire représente 80% du revenu hebdomadaire d'un manoeuvre bobolais contre 20% de celui d'un manoeuvre gerolsteinois, alors on peut commencer à dire que les manoeuvres gerolsteinois sont cinq fois plus riches que les manoeuvres bobolais, sous réserve de la pondération d'autres produits de base.
Quand un manoeuvre gerolsteinois touche 500 $, il en dépense 100 en nourriture. ce qui représente 50 bigmacs.

Ces 50 bigmacs coûtent 10 $ au Bobola, sur un salaire de 12,50 $

Donc le revenu en dollars du Gerolsteinois est 40 fois celui du Bobolais.

Mais mesuré en bigmacs, le rapport n'est que de 1 à 4 (250/62.5)
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Guiz



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Ven 9 Nov à 16:49

Cassandra a écrit:
Développe.

Elle définit par exemple l'accès au soin... peu cher en France et véritable dépense en Afrique... ou alors les aides publiques... etc... tout cela soulage le budget et n'est pas vitale au sens propre du terme
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Guiz



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Ven 9 Nov à 16:50

Cassandra a écrit:
Cassandra a écrit:
Si le même panier alimentaire coûte 10 $ au Bobola et 100 $ au Gerolstein, cela ne fait pas des Gerolsteinois dix fois plus riches que des Bobolais.

Par contre, si ce même panier alimentaire représente 80% du revenu hebdomadaire d'un manoeuvre bobolais contre 20% de celui d'un manoeuvre gerolsteinois, alors on peut commencer à dire que les manoeuvres gerolsteinois sont cinq fois plus riches que les manoeuvres bobolais, sous réserve de la pondération d'autres produits de base.
Quand un manoeuvre gerolsteinois touche 500 $, il en dépense 100 en nourriture. ce qui représente 50 bigmacs.

Ces 50 bigmacs coûtent 10 $ au Bobola, sur un salaire de 12,50 $

Donc le revenu en dollars du Gerolsteinois est 40 fois celui du Bobolais.

Mais mesuré en bigmacs, le rapport n'est que de 1 à 4 (250/62.5)

Le big mac est-il identique, taxé pareil...
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Cassandra



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Ven 9 Nov à 21:59

Guiz a écrit:
Cassandra a écrit:
Développe.
Elle définit par exemple l'accès au soin... peu cher en France et véritable dépense en Afrique... ou alors les aides publiques... etc... tout cela soulage le budget et n'est pas vitale au sens propre du terme
Cela fait partie des coût salariaux donc du salaire.
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Cassandra



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Ven 9 Nov à 22:05

Guiz a écrit:
Le big mac est-il identique, taxé pareil...

Le bicmac est identique et c'est pour cela qu'il a été choisi : même quantité de blé, de viande, de légumes, et de manipulations, le tout étant produit sur place.

Quanr aux taxes, elles sontr censées revenir dans les poches du taxé par d'autres voies. Donc cela ne change rien au niveau de vie global.
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dada



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Sam 10 Nov à 1:10

Cassandra a écrit:
Guiz a écrit:
Le big mac est-il identique, taxé pareil...

Le bicmac est identique et c'est pour cela qu'il a été choisi : même quantité de blé, de viande, de légumes, et de manipulations, le tout étant produit sur place.
.
Ca aussi je suis pas d'accord. Produire un bic mac au Ghana avec du ble et de la viande ghaneenne ne represente pas du tout le meme cout que produire une big mac en norvege, avec des produits norvegiens. C'est impossible.
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Cassandra



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Sam 10 Nov à 18:08

Je suppose que les Ghanéens ne hachent pas la viande à la main.

Donc il y a les mêmes machines au Ghana et en Norvège.

Donc le temps de travail inclu dans chaque bigmac est le même.
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Guiz



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Dim 11 Nov à 2:29

Cassandra a écrit:
Guiz a écrit:
Le big mac est-il identique, taxé pareil...
Quanr aux taxes, elles sontr censées revenir dans les poches du taxé par d'autres voies. Donc cela ne change rien au niveau de vie global.

Je crois qu'i ls'agit là d'une douce utopie... lol!
Même en France ce n'est pas totalement vrai!

Quant au niveau de vie global ce n'est le problème que pour nous petits européenns bien pensant... Il s'agit avant tout de vivre avant d'avoir un niveau de vie...

Dada je suis d'accord avec toi... le prix du big mac varie forcément en fontion des prix de production... et même s'ils étaient importé il y aurait des coups de transport...
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Cassandra



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Dim 11 Nov à 3:48

Mais c'est absurde : le bigmac est produit sur place.

On pourrait utiliser un morceau de fromage local pour comparer les prix entre la Suisse et la Mongolie, mais il se trouve que le Big Mac se vend aussi bien à Oulan Bator qu'à Tananarive ou à Zurich et que les chiffres sont aisément disponibles.

Maintenant, si vous voulez collecter des données sur tous les fromages de la planète pour voir s'il ont une composition identique en temps de travail, allez-y.
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Guiz



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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Lun 12 Nov à 1:33

Rien d'absurde juste un constat : le prix des matières premières n'est aps proportionnel à la richesse...

par contre tu as raison sur le fait qu'il se vend dans de nombreux Etats donc les chiffres sont dispos.

Enfin je crois qu'une fois de plus ce n'est aps le sujet en lui même qui pose problème mais la vision même du monde...
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MessageSujet: Re: Mesure des niveaux de vie   Aujourd'hui à 1:19

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