La face de la terre

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 le centre du monde !

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anonym
Invité



MessageSujet: le centre du monde !   Jeu 2 Aoû à 22:02

slt tout le monde

pouvez vous me situer le centre du monde sur la carte ?
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VOodo
Invité



MessageSujet: ...   Sam 4 Aoû à 0:38

Tu ve dire de la planéte ou de l'univert ??? What the fuck ?!?
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Sisyphe
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MessageSujet: Re: le centre du monde !   Sam 4 Aoû à 2:34

Rolling Eyes À mon avis, l'intervention de notre anonyme se voulait certainement une plaisanterie... À la limite du trollage même. Si j'étais un modo méchant, je couicquerais...

Mr. Green Mais bon, prenons la boutade au pied de la lettre.

Notre représentation "naturelle" de l'espace est plane. Nous marchons toujours d'un point A à un point B sur un espace que notre croyons plat (au sens : non courbé). Il est aussi fini. Notre ville ont un centre, nos pays aussi ( bounce sauf qu'en France, le Centre n'est pas au centre !). À partir de quel moment peut-on ou doit-on changer de représentation ? Depuis des siècles, nous nous obstinons à écraser des peaux d'oranges en suivant la projections de bataves ou de teutons aux noms impossibles (Mollweide, Peters, Mercator, bon lui il a triché il a pris un nom latin), et les livres n'expliquent pas tout.

L'excellent chroniqueur Bruno Léandri s'était amusé, dans une de ses chroniques du dérisoires (Fluide Glacial, republiées dans l'encyclopédie du dérisoires, le cinquième tome paru récemment et aussi génial que les précédents - l'article cité in t.II p.210), à répertorier les points géographiques remarquables.

Or, il notait que si des cars de touristes entier se massaient au "cap Nord", prétendument point le plus au nord de l'Europe alors que ça n'est même pas vrai, tout le monde à l'air de se foutre du point 0-0, l'intersection de l'équateur et du méridien de Greenwich, quelque part au large du golfe de Guinée.

Point qui révèle d'ailleurs un autre paradoxe : nous associons toujours parallèle et méridiens. Pourtant, les seconds sont bien plus artificiels que les premiers : l'équateur est une ligne certes imaginaire, mais qui correspond à quelque chose sur le plan astronomique et météorologique. Alors que le méridien de Greewich est une pure convention. La terre a donc un vrai centre dans un sens, mais pas dans l'autre.

Mais tout cela n'est que discussions : tout le monde sait depuis Salvador Dali que le centre du monde, c'est la gare de Perpignan.
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dada



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MessageSujet: Re: le centre du monde !   Mar 7 Aoû à 22:01

Sisyphe a écrit:


Mais tout cela n'est que discussions : tout le monde sait depuis Salvador Dali que le centre du monde, c'est la gare de Perpignan.
De la part d''un helleniste je m'attendais plutot a une reference au "nombril" de Delphes Mr.Red
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Miguel
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MessageSujet: Re: le centre du monde !   Ven 24 Aoû à 22:18

J'aurais effectivement couiqué ce message si Sisyphe n'avait si brillamment répondu. Mais à vrai dire, il a bien de répondre, car la question est en soi, tout de même, assez drôle.

Je me souviens, récemment, de cette amie qui me disait, l'air volontairement naïf : "mais si, regarde, la France est le centre du monde, y a qu'à regarder la carte, on est toujours au milieu !"
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Massinissa



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MessageSujet: Re: le centre du monde !   Ven 14 Sep à 23:34

Pour les Etats Unis, le centre du monde c'est eux.

Pour nous européens (enfin sur le papier) c'est nous.

Ect..ect... mais il n'y a pas et il n'y aura jamais de centre du monde après cela depend de quel point de vue on se place. Geographiquement ou plutôt scientifiquement c'est le noyau sous nos pieds!

Smile
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dada



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MessageSujet: Re: le centre du monde !   Dim 16 Sep à 18:53

Effectivement tout est relatif. Le monde vu de l'hemisphere sud:
http://www.odt.org/Pictures/wus_withpanels_800RGB.jpg

Ou est le centre? Wink
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Cassandra



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MessageSujet: Re: le centre du monde !   Ven 12 Oct à 1:58

http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9ographie_de_la_Lituanie

    En 1989 un géographe de l'institut géographique national a établi que le centre géographique de l'Europe se trouvait en Lituanie, dans le village de Purnuškės à 26 kilomètres au nord de Vilnius. La méthode se base sur la notion de centre de gravité des territoires européens.


On devrait pouvoir faire le même calcul pour l'ensemble des continents.
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Miguel
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MessageSujet: Re: le centre du monde !   Sam 13 Oct à 11:33

Ben je veux bien mais il a considéré quelle Europe ? Celle du Tsar ? Celle de "notre" président ? La mienne ?

Notion de centre de gravité, ok, mais... par rapport à quoi ? à la masse de la croûte terrestre ? de la distribution de la population ?

De la même façon, pour calculer la chose sur le monde, il faut des bords, je vois pas (chuis nul en maths, ça explique p-e) comment on peut calculer le centre d'un espace en 2D qui est lui-même disposé sur une sphère. Ca suppose de définir des bords et donc, une aire où la probabilité de trouver le centre est supérieure. Non ?
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Cassandra



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MessageSujet: Re: le centre du monde !   Sam 13 Oct à 18:15

Miguel a écrit:
Ben je veux bien mais il a considéré quelle Europe ? Celle du Tsar ? Celle de "notre" président ? La mienne ?
Les frontières de l'Europe sont l'Oural et le Caucase, les autres étant maritimes. Le Groenland est en Amérique et je sais pas sur quelle plaque est l'Islande.

Citation :
Notion de centre de gravité, ok, mais... par rapport à quoi ? à la masse de la croûte terrestre ? de la distribution de la population ?
A la surface continentale.

Citation :
De la même façon, pour calculer la chose sur le monde, il faut des bords, je vois pas (chuis nul en maths, ça explique p-e) comment on peut calculer le centre d'un espace en 2D qui est lui-même disposé sur une sphère. Ca suppose de définir des bords et donc, une aire où la probabilité de trouver le centre est supérieure. Non ?
C'est très simple : tu te fais cuire un oeuf dur, tu l'épluches, et tu essayes de faire tenir un bout de coquille en équilibre sur une aiguille.
Et tu comprendras ce qu'est le centre de gravité d'une surface sphérique.
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Miguel
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MessageSujet: Re: le centre du monde !   Dim 14 Oct à 1:34

Cassandra a écrit:
Miguel a écrit:
Ben je veux bien mais il a considéré quelle Europe ? Celle du Tsar ? Celle de "notre" président ? La mienne ?
Les frontières de l'Europe sont l'Oural et le Caucase, les autres étant maritimes. Le Groenland est en Amérique et je sais pas sur quelle plaque est l'Islande.
hmmm... normatif tout ça... le "sont" me gêne... c'est toujours le même problème...

Citation :

Citation :
De la même façon, pour calculer la chose sur le monde, il faut des bords, je vois pas (chuis nul en maths, ça explique p-e) comment on peut calculer le centre d'un espace en 2D qui est lui-même disposé sur une sphère. Ca suppose de définir des bords et donc, une aire où la probabilité de trouver le centre est supérieure. Non ?
C'est très simple : tu te fais cuire un oeuf dur, tu l'épluches, et tu essayes de faire tenir un bout de coquille en équilibre sur une aiguille.
Et tu comprendras ce qu'est le centre de gravité d'une surface sphérique.
Et on retombe dans le même problème qui est de définir l'endroit où l'aiguille pourra passer, càd l'endroit où y aura le trou. Dans un oeuf, y a un haut et un bas, et si je veux introduire l'aiguille, y aura forcément une zone de découpage.
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Cassandra



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MessageSujet: Re: le centre du monde !   Dim 14 Oct à 2:55

Miguel a écrit:
hmmm... normatif tout ça... le "sont" me gêne... c'est toujours le même problème...
Tu voudrais peut-être élargir l'Europe jusqu'aux crêtes de l'Altaï ?

Citation :
Et on retombe dans le même problème qui est de définir l'endroit où l'aiguille pourra passer, càd l'endroit où y aura le trou.
Il ne s'agit pas de la faire passer pas un trou mais de poser une surface en équilibre dessus.
Si tu poses un dé à coudre sur une aiguille, le centre de gravité de la surface du dé se trouve au centre du disque situé au sommet du tronc de cône.

Citation :
Dans un oeuf, y a un haut et un bas, et si je veux introduire l'aiguille, y aura forcément une zone de découpage.
Si la forme de l'oeuf ne te conviens pas, pense à un éclat de balle de ping-pong.
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Miguel
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MessageSujet: Re: le centre du monde !   Dim 14 Oct à 14:18

Je n'ai pas parlé d'élargir, ni d'ailleurs de réduire ("rapetississir" comme disent certains). J'ai juste évoqué l'idée qu'on ne peut, d'un point de vue géographique, dire que "l'Europe va d'ici à là et de là à ici". L'Oural comme limite européenne est aussi arbitraire (les géographes du Tsar Pierre le Grand répondant à sa demande de définir une limite qui permettrait à la Russie de se raccrocher à l'échiquier géopolitique de l'Europe) que le choix du Bosphore ou du Caucase, ou l'inclusion de l'Islande.

Quant au dé à coudre, je retombe toujours dans mon paradoxe : le haut du dé à coudre, c'est l'Europe, l'Amérique, l'Afrique, l'Océanie ? Je cherche désespément un moyen clair de m'expliquer, je trouverai. bounce
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Cassandra



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MessageSujet: Re: le centre du monde !   Lun 15 Oct à 0:29

Miguel a écrit:
Je n'ai pas parlé d'élargir, ni d'ailleurs de réduire ("rapetississir" comme disent certains). J'ai juste évoqué l'idée qu'on ne peut, d'un point de vue géographique, dire que "l'Europe va d'ici à là et de là à ici". L'Oural comme limite européenne est aussi arbitraire (les géographes du Tsar Pierre le Grand répondant à sa demande de définir une limite qui permettrait à la Russie de se raccrocher à l'échiquier géopolitique de l'Europe) que le choix du Bosphore ou du Caucase, ou l'inclusion de l'Islande.
Il y a des limites arbitraires et d'autres qui le sont moins.
Les Pyrénnées sont la frontière naturelle de l'Espagne, les Alpes celle de l'Italie, et les Carpathes celle de la plaine hongroise.
Le Bosphore est une limite de l'Europe et si le détroit de Messine ne l'est pas, c'est parce que le détroit de Sicile est beaucoup plus large.
L'archipel du Japon inclut Sakhaline et Taiwan.
Le Caucase est une frontière naturelle et l'Altaï aussi.
La question est juste de savoir si la Russo-Sibérie est un continent à elle seule.
Au moyen-âge, la frontière de l'Europe s'arrêtait effectivement sur le Boryshtène (le Dniepr).

Citation :
Quant au dé à coudre, je retombe toujours dans mon paradoxe : le haut du dé à coudre, c'est l'Europe, l'Amérique, l'Afrique, l'Océanie ? Je cherche désespément un moyen clair de m'expliquer, je trouverai. bounce
Voici une carte de la planète Plouf. Le centre de gravité de son unique continent est au centre de ce continent



Voici une carte de la planète Zouk. Le centre de gravité de ses deux continents est dans l'océan qui les sépare.

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birdy010



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MessageSujet: desolée d'avance   Lun 14 Jan à 13:07

je m'excuse d'avance...je n'ai pas l'habitude des forums et je ne sais pas comment ouvrir un nouveau sujet de discussion...
je ne suis absolument pas geographe spécialisée...simplement je m'interrogeais sur la tectonique de splaques et à force d echercher, j esuis tombé sur le modèle de "la pangée"...je ne sais pas quel credit scientifique lui est accordé...mais une question plus ...spécifique m'est venue a regarder cette...carte...
de quand date le nil, ou plutot, la science a t 'elle reussi a daté la formation de ce fleuve ou d'autres, ou est ce tout simplement possible?
je vous remercie d'avance de toutes reponses...sachant bien que je ne suis que néophyte et que mes questions peuvent vous paraitre ...ineptes...
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Cassandra



Nombre de messages : 276
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MessageSujet: Re: le centre du monde !   Lun 14 Jan à 19:16

http://www.larecherche.fr/arch/04/01

La réponse est là-dedans mais il faut être inscrit.
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dada



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Localisation : la Terre
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MessageSujet: Re: le centre du monde !   Mer 16 Jan à 2:17

birdy010,
pour repondre a ta premiere question, le "modele" de la Pangee fait aujourd'hui l'unanimite parmi les scientifiques, d'apres les preuves geologiques, paleontologiques, paleomagnetiques, etc...
Pour la deuxieme question, je ne suis pas sur de bien comprendre. Chaque chose sur Terre nait, vit et meurt, Les animaux et les plantes, mais aussi les montagnes et les fleuves. Il est possible de dater l'existence de certains fleuves disparus en analysant les sequences geologiques dans lesquelles ils se trouvent, comme pour les fossiles d'animaux. Parfois on obtient des "dates" precises, parfois non...

Si tu veux plus creuser le sujet, le lien de Cassandra te fournira pas mal de lecture la dessus!
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