La face de la terre

Forum consacré à la géographie
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Les changements de sens du courant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Sisyphe
Co-modérateur


Nombre de messages : 1281
Localisation : Morteau la prémontagnarde, Lyon la très urbaine, Montbéliard l'industrielle, et la Grèce lointaine
Date d'inscription : 31/05/2005

MessageSujet: Les changements de sens du courant   Ven 14 Oct à 21:40

Smile Je suis en train de traduire du Platon. Celui-ci compare les discours des sophistes et autres rhéteurs, qu'il juge vains car irrémédiablement constitués d'une thèse et d'une antithèse qui vont toujours s'annulant, au eaux du détroit de l'Euripe.

L'Euripe étant ce très étroit chenal entre l'Eubée et la Béotie. Vous pouvez le localiser sur cette petite carte , au niveau de la ville de Chalcis.

Il semble en effet que par le jeux des marées, le sens du courant dans ce détroit change régulièrement, "anô kai katô" dit Platon (de haut en bas puis de bas en haut, cad du nord au sud puis du sud au nord). J'en ignore le détail. A vrai dire, je ne cherche pas vraiment à le savoir, :shaking: je sens que c'est très technique.

Je voudrais savoir en revanche si ce genre de phénomène porte un nom ? (il me semble que oui).

Il me semble aussi qu'on assiste plus ou moins à un phénomène sembable dans les estuaires en général, et plus spécifiquement, dans le cas de la Tamise (mais je ne sais plus si à Londres le courant s'inverse carrément, ou s'il se contente de ralentir).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Miguel
Rang: Administrateur


Nombre de messages : 829
Age : 38
Localisation : Paris - Estarreja (Portugal)
Date d'inscription : 15/02/2005

MessageSujet: Re: Les changements de sens du courant   Ven 14 Oct à 23:34

Il s'agit tout simplement d'un jeu de marées, qui se produit aussi bien dans les estuaires que dans les marais maritimes et les zones protégées comme dans le cas présent.

Entre l'Eubée et la Béotie (pourquoi ai-je encore failli écrire Boëtie ?) se trouve un bras de mer qui n'est pas sans rappeler les lagunes de bord de mer, à ceci près qu'il ne s'agit pas d'une lagune. Dans mon atlas, je lis un truc du genre : "Voreiós Evvoikós Kólpos". Ce "Voreiós Evvoikós Kólpos" s'ouvre sur l'extérieur par deux passes : cela suggère qu'en phase de marée montante (ou flux), les deux passes (au Nord et au Sud) sont le siège d'un courant allant de l'extérieur vers l'intérieur (pour la passe que tu évoques, Sisyphe : du Sud vers le Nord), et qu'en phase de marée descendante (ou reflux), le courant va de l'intérieur vers l'extérieur (du Nord au Sud dans la passe de Chalcis).

Et j'entends (ou je lis) déjà la contestation d'usage : "mais, mais ... il n'y a pas de marée en Méditerranée !!" Eh bien si, il y en a une. Réputée pour sa faiblesse relative, certes. Mais elle existe bien, et on enregistre une moyenne de 40 cm de variation de la hauteur d'eau sur les côtes méditerranéennes ; le minimum se trouve dans les zones méditerranéennes très ouvertes (France, entre autres), et l'on note 3 maxima : vers le détroit de Gibraltar, entre Malte et la Tunisie, et du côté de la Grèce continentale, justement.

C'est le même phénomène qui explique les variations du courant dans l'ensemble des marais maritimes (avec l'intervention du vent et des différences de pression, aussi, voir l'étant de Thau un jour de tempête) ; et c'est le même phénomène qui pousse l'eau de mer à pénétrer les estuaires à différentes distances de l'embouchure, Tamise y compris.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://geographie.forumactif.com
dada

avatar

Nombre de messages : 521
Localisation : la Terre
Date d'inscription : 11/10/2005

MessageSujet: Re: Les changements de sens du courant   Ven 14 Oct à 23:34

Je ne sais pas quel est le nom de ce phenomene.

En revanche ca m'etonnerait fortement que le courant de la Tamise s'inverse. Londres serait alors rapidement inondee! La maree montante se contente juste de contrer l'ecoulement des eaux a l'estuaire, et donc de ralentir le courant de plus en plus vers l'amont. Le courant etant ralenti pres de l'estuaire, et non tres en amont, l'eau "s'accumule" en quelque sorte dans la zone intermediaire, telle que Londres. On voit donc sur les quais le niveau du fleuve suivre le mouvement des marees. On peut observer ceci egalement a Paris.
Je sais pas si c'est tres clair... mais bon l'inversion du courant n'est possible que pour des "petits" fleuves, ou le debit et le courant sont assez faibles. Par exemple l'estuaire de la Rance et sa celebre usine maremotrice.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Miguel
Rang: Administrateur


Nombre de messages : 829
Age : 38
Localisation : Paris - Estarreja (Portugal)
Date d'inscription : 15/02/2005

MessageSujet: Re: Les changements de sens du courant   Ven 14 Oct à 23:36

En lisant dada, qui écrivait en même temps que moi, je me rends compte que je n'ai pas été suffisamment précis en ce qui concerne les fleuves comme la Tamise : il n'y a pas d'inversion de courant en soi, mais il y a un afflux d'eau à chaque marée, ce qui n'est pas pareil. Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://geographie.forumactif.com
dada

avatar

Nombre de messages : 521
Localisation : la Terre
Date d'inscription : 11/10/2005

MessageSujet: Re: Les changements de sens du courant   Ven 14 Oct à 23:38

exactement! Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sisyphe
Co-modérateur


Nombre de messages : 1281
Localisation : Morteau la prémontagnarde, Lyon la très urbaine, Montbéliard l'industrielle, et la Grèce lointaine
Date d'inscription : 31/05/2005

MessageSujet: Re: Les changements de sens du courant   Sam 15 Oct à 1:48

Merci pour vous réponses

Miguel a écrit:
Entre l'Eubée et la Béotie (pourquoi ai-je encore failli écrire Boëtie ?)

Peut-être parce que sous tes airs de prolo de la Seine-Saint-Denis tu caches en fait un désir innavouable d'embourgeoisement dans le 8e arrondissement, entre Salle Gaveau et Palais de l'Elysée Cool ...

Citation :
Dans mon atlas, je lis un truc du genre : "Voreiós Evvoikós Kólpos".

Ce qui veut bêtement dire : golfe (Kolpos) eubéen (Evvuoikos, "Euboïque"*) du nord (Voreios, "boréen").

*Les poids sont euboïques et les conflits eubéens, de même que les colonnes sont doriques mais les invasions doriennes. Ce genre de doublets ridicules sont fréquents dans les sciences de l'Antiquité, on les doit généralement à des thèses trop rapidement traduites de l'allemand par des gens qui pensaient surtout en latin ou en grec ancien. La preuve, c'est toujours -ique pour les domaines techniques, genre architecture ou métrologie, matières préférées des universitaires germaniques


Dada a écrit:
Je sais pas si c'est tres clair... mais bon l'inversion du courant n'est possible que pour des "petits" fleuves, ou le debit et le courant sont assez faibles. Par exemple l'estuaire de la Rance et sa celebre usine maremotrice.

Je connaissais l'usine, mais j'ignorais qu'elle profitait d'un tel phénomène. Merci.

Donc, pas de nom particulier. Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Miguel
Rang: Administrateur


Nombre de messages : 829
Age : 38
Localisation : Paris - Estarreja (Portugal)
Date d'inscription : 15/02/2005

MessageSujet: Re: Les changements de sens du courant   Sam 15 Oct à 1:54

Sisyphe a écrit:
Peut-être parce que sous tes airs de prolo de la Seine-Saint-Denis tu caches en fait un désir innavouable d'embourgeoisement dans le 8e arrondissement, entre Salle Gaveau et Palais de l'Elysée Cool

Quelle horreur ... Mr. Green

Citation :
Donc, pas de nom particulier. Smile

Voilà

et merci pour tes renseignements fort intéressants
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://geographie.forumactif.com
Miguel
Rang: Administrateur


Nombre de messages : 829
Age : 38
Localisation : Paris - Estarreja (Portugal)
Date d'inscription : 15/02/2005

MessageSujet: Re: Les changements de sens du courant   Sam 15 Oct à 2:01

Euh, je viens de relire tes renseignements, je n'avais pas réalisé sur le coup. Ils appellent cela un Golfe. Trsè intéressant, première fois que j'entends parler de "golfe" dans le cas où le "golfe" est protégé par une forte barrière insulaire. Faudra que je recherche des choses là-dessus ... bounce
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://geographie.forumactif.com
Sisyphe
Co-modérateur


Nombre de messages : 1281
Localisation : Morteau la prémontagnarde, Lyon la très urbaine, Montbéliard l'industrielle, et la Grèce lointaine
Date d'inscription : 31/05/2005

MessageSujet: Re: Les changements de sens du courant   Sam 15 Oct à 2:20

Miguel a écrit:
Euh, je viens de relire tes renseignements, je n'avais pas réalisé sur le coup. Ils appellent cela un Golfe. Trsè intéressant, première fois que j'entends parler de "golfe" dans le cas où le "golfe" est protégé par une forte barrière insulaire. Faudra que je recherche des choses là-dessus ... bounce

Very Happy Tu sais, le sens premier du mot "kolpos" en grec ancien, c'est le sein (de l'érotisme en géographie...) . Donc par analogie, tout sinuosité concave du littoral. Je ne sais pas ce qu'il en est en grec moderne (le sens de sein a disparu, ça j'en suis sûr Very Happy ), mais il se peut que leur "kolpos" ne corresponde pas à 100% à la définition officielle de son descendant (via l'italien) "golfe".

Cela étant, dans le cadre de mes études, je crois avoir déjà utilisé l'expression de "golf eubéen/euboïque" ; mais bon : a. on est pas des géographes, b. c'est peut-être une mauvaise habitude née d'un "calque" du grec (bref : nous aussi on pense en grec).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Les changements de sens du courant   

Revenir en haut Aller en bas
 
Les changements de sens du courant
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Techniques pour déterminer le sens du courant
» Sens de rotation des Jet Stream
» ressnent les esprits par courant d'air frais
» passage de la nuit des sens à la nuit de l'esprit
» JE ME SENS A L'ETROIT

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La face de la terre :: Géographies :: Reliefs, climats, milieux-
Sauter vers: