| | | Dommage !!! [la morosité du forum en ce moment...] | |
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| Auteur | Message |
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VOodo Invité
 | Sujet: Dommage !!! [la morosité du forum en ce moment...] Ven 3 Aoû à 22:40 | |
| Je trouve ca vraiment tres dommage Q'un aussie beaux forum soit ci peut vivents  ... |
|  | | Sisyphe Co-modérateur
Nombre de messages: 1277 Localisation: Morteau la prémontagnarde, Lyon la très urbaine, Montbéliard l'industrielle, et la Grèce lointaine Date d'inscription: 31/05/2005
 | Sujet: Re: Dommage !!! [la morosité du forum en ce moment...] Sam 4 Aoû à 0:11 | |
| Je transfère votre remarque dans "remarque et suggestion" puisque c'est une remarque, et qu'elle appelle peut-être des suggestions...  Je ne veux pas nier qu'il y a... comment dire ? Comme une petite panne en ce moment. ... Cela dit, l'été n'est de toute façon pas propice à l'activité des forums. Le problème principal, pour l'instant, c'est que Miguel, notre admistrateur, notre urbaniste de choc et notre Dieu, a eu des problèmes à régler de son côté ; donc je suis un peu tout seul avec le bébé et - vous le savez - je ne suis pas géographe. Je sais gérer un forum sur un plan technique, mais j'hésite un peu à intervenir sur les questions proprement géographiques même quand elles m'intéressent. Et même sur les questions techniques, je n''ose pas agir de façon trop franche dans un sens ou dans l'autre (je pense par ex. que certains fils devraient être plus systématiquement déplacés dans telle ou telle catégorie), car je ne suis pas le maître, juste le premier ministre. Miguel devrait revenir bientôt... Mais bon, je sens que Toto va poser la question : "dis papa, c'est quand bientôt ?". J'avoue aussi que je ne suis pas très actif : d'abord parce que j'ai mes propres travaux de recherche, et aussi, parce que je suis un peu raplapla en ce moment. Bon, je vais essayer de me réveiller, de remettre à jour l'actualité de concours, de relancer un peu les sujets, etc. Le problème aussi, et le paradoxe, c'est que nous avons un peu référencement google, mais peu de membres actifs : il faut toujours un seuil critique à un forum pour que celui-ci soit vraiment vivant, car un individu qui poste et qui revient a envie d'avoir vu des réponses à ses sujets. Sinon, il tend à ne plus revenir. Or, quelle que soit la qualité des membres postants, ils ne peuvent pas poster plus de x messages par jour et par membre. Dans l'idéal, il faudrait qu'il y a une vingtaine de membres différents par jours. Peut-être plus, car notre forum s'adresse à une monde très fragmentés, aussi bien en spécialité : urbanistes, géomorphologues, cartographes, etc. qu'en "mode de vie" : lycéens, étudiants de premier cycle, préparataire de concours, chercheurs ou jeunes chercheurs, enseignants du secondaire, etc. ... La gageüre de La Face de la Terre, c'est de s'adresser à tout le monde en même temps, mais du coup, ça fragmente "l'espace d'intérêt" que peut avoir chacun sur ce forum, et ça hausse d'autant le "seuil critique". Je comprends très bien par exemple que notre ami Dada, si compétent et si disert sur les questions de géomorpho, n'aie pas grand-chose à dire sur les questions d'urbanisme, et trouve franchement rasoir l'actualité des concours de l'éducation nationale si française depuis son Canada, etc. Dans l'autre sens, un lycéen ("cégépiste" ? Comment dit-on ?) comme Chapeaumelon n'a pas grand-chose à placer entre deux roches karstiques. Etc. La distorsion entre le très bon référencement et la vie trop faible joue même sans doute contre nous : les gens arrivent très vite chez nous, en trois clics, voient un forum déjà bien fourni, et sont tout étonnés d'avoir si peu de réponses à leur post. Enfin bref, nous prenons, nous équipe de modération, toute notre responsabilité dans le poutpoutage actuel du forum. Mais, nonobstant, j'ai quand même envie de vous répondre : il ne tient qu'à vous de le faire vivre. Continuez de poster, n'hésitez pas à intervenir même si vous croyez votre intervention moindrement intéressante qu'une autre (c'est aussi le problème des forums qui ont des membres très calés : ils font peur aux néophytes), reprenez de vieilles discussions si elles vous intéressent (le "déterrage" est tout à fait licite ici). Un forum ne doit pas être une simple partie de pingpong entre équipe de modération et membres, ni même entre "membres fidèles" et "membres occasionnels" (car encore une fois, sur une spécialité si pointue, on ne peut pas avoir - en dehors de "autour d'un café" - une fréquence de posts de type "forum de blabla" et des membres polyvalents qui tirent dans tous les sens). Au début de ce forum, Miguel et moi avons lancé des sujets "à tout va", pour le faire démarrer : dès qu'il y avait une petite actualité, une phrase dans un article, une interview d'un grand spécialiste, une minuscule question dont j'aurais pu trouver moi-même la réponse dans wikipédia, pouf, on créait un fil, pour attirer du monde. Avec le léger sentiment d'étaler du miel pour attirer les ours (si vous me permettez, chers membres, de vous traiter de plantigrades). Depuis, on a un peu cessé. Peut-être trop tôt. Mais même si c'est le cas, le but, c'est quand même que le mouvement s'entretienne tout seul. Donc, lâchez-vous ! |
|  | | oxymore
Nombre de messages: 105 Date d'inscription: 15/02/2007
 | Sujet: Re: Dommage !!! [la morosité du forum en ce moment...] Sam 4 Aoû à 13:22 | |
| Je viens de lire ton topic avec attention et, malheureusement, je ne peux qu'abonder dan ton sens : la pluralité des thèmes en géographie apparaît, indéniablement, comme un frein à l'expression de chacun. Ce qu'il faut, il me semble, c'est faire connaître ce forum. J'essaye de m'y employer du mieux que je peux en intervenant fréquemment sur d'autres forums, notamment de capétiens et d'agrégés, pour les aiguiller vers ici. Le travail de Dodo sur la géomorphologie me paraît être une piste à creuser, au même titre que l'actualité des concours -les candidats sont très friands de ce genre de chose- et les programmes de collèges et lycées. Une des solutions pourraît être de découper le forum, non pas à partir des grandes thématiques de la discipline, mais des programmes scolaires en vigueur au collège et au lycée ? Pour mieux le faire connaître, peut-être qu'un peu de publicité au festival de la géographie de Saint-Dié pourrait être une autre solution ? Ayant eu mon capes cette année, et envisageant de repasser l'agrégation externe, d'ici 2 à 3 ans, je vais essayer de créer des topics qui répondent à des attentes des candidats aux concours. J'ai quelques idées, et je pense qu'en mettant en ligne certains développements, à l'image de Dodo, cela pourra attirer un certain nombre de personnes. De toute façon, il faut toujours garder à l'esprit le fait que la géographie est une discipline qui attire peu d'étudiants et qu'en règles générales ceux-ci sont moins intéressés par leur matière que, par exemple, des historiens. D'où une curiosité moins grande et un investissemnt, généralement, moindre que pour d'autres disciplines. Donc, pour conclure et dynamiser ce forum, j'avancerai les points suivants. Il faudrait : - découper le forum en fonction des attentes des collègiens, lycéens et élèves des classes préparatoires, en créant des thèmes qui correspondent exactement aux intitulés des questions aux programmes. Cela afin de permettre une meilleure visibilité et de répondre de façon ciblée aux attentes des forumeurs ; - créer des topics spécifiques et géographiques, qui collent à l'actualité des concours. Je pense alors que beaucoup de questions de tierce personne pourraît intervenir. - mettre en place des dosssiers thématiques, fournis et bien développés, qui constitueraient une sorte de base de données pour les forumeurs. Ceux-ci pouvant émettre des suggestions ou des commentaires par rapport à ces mêmes dossiers. Je conçois que tout mon propos induirait beaucoup de travail et une refonte du forum, et que, surtout, il n'engage que moi. Aussi, ce constat établi, tout ce qui précède ne peut être envisagé, au mieux, que comme une piste de réflexion et, au pire, comme des idées lancées à la volée. Enfin, dernière petite incise, je trouve ce forum très intéressant et très enrichissant. Bon courage à tous. |
|  | | Sisyphe Co-modérateur
Nombre de messages: 1277 Localisation: Morteau la prémontagnarde, Lyon la très urbaine, Montbéliard l'industrielle, et la Grèce lointaine Date d'inscription: 31/05/2005
 | Sujet: Re: Dommage !!! [la morosité du forum en ce moment...] Sam 4 Aoû à 14:30 | |
| | Citation: | | Ce qu'il faut, il me semble, c'est faire connaître ce forum. J'essaye de m'y employer du mieux que je peux en intervenant fréquemment sur d'autres forums, notamment de capétiens et d'agrégés, pour les aiguiller vers ici |
Ca c'est gentil...
| Citation: | | Le travail de Dodo... |
Dada, pas Dodo !
À gauche un dada, à droite un dodo...

C'est pourtant facile
| Citation: | | Pour mieux le faire connaître, peut-être qu'un peu de publicité au festival de la géographie de Saint-Dié pourrait être une autre solution ? |
Ca avait été fait il y a deux ans. Florian (un de ceux que j'aimerais revoir) c'était proposé, et on avait même fait une affiche :
http://img362.imageshack.us/my.php?image=affichea49ub.png
| Citation: | | De toute façon, il faut toujours garder à l'esprit le fait que la géographie est une discipline qui attire peu d'étudiants et qu'en règles générales ceux-ci sont moins intéressés par leur matière que, par exemple, des historiens. D'où une curiosité moins grande et un investissemnt, généralement, moindre que pour d'autres disciplines. |
Je ne suis pas sûr de partager ton diagnostic sur ce point (ou alors je l'ai mal compris) : il ne me semble pas que les étudiants géographes soient "moins passionnés par leur matière" que les historiens.
Dans mon expérience de faqueux, c'est plutôt le contraire : il y a beaucoup d'étudiants d'histoire "par hasard" (parce qu'il fallait cocher quelque chose sur un dossier d'orientation deux mois avant le bac. Alors qu'il n'y a pas d'étudiant de géographie "par hasard" : on entre en L1 de géo parce qu'on le veut. C'est la même chose entre les lettres modernes et les lettres classiques : y'a pas de classiques "par hasard" (il n'y a personne qui accepte de se taper du grec ancien en plus sans le vouloir un tant soit peu). ... Ce qui ne veut pas dire que les étudiants d'histoire soient plus mauvais. Il y en a de très bons, et même ceux entrés "par hasard" parfois se découvrent en fac, je l'ai vu plus d'une fois. Mais ça se retrouve quand même au niveau des statistiques de concours : il y a beaucoup moins de "faux" candidats à l'agrégation de géo (qui ne viennent pas, qui ne viennent plus, qui rendent copie blanche ou qui n'ont pas préparés).
Ce qui est peut-être vrai, c'est que le étudiants de géo me semblent plus "pudiques". Moins enclins à parler de leurs matières.
| Citation: | | je pense qu'en mettant en ligne certains développements, à l'image de Dodo, cela pourra attirer un certain nombre de personnes. |
N'hésitez pas.
| Citation: | | même titre que l'actualité des concours -les candidats sont très friands de ce genre de chose- et les programmes de collèges et lycée |
Les programmes du secondaire français sont déjà référencés. Autant que je sache ils sont toujours à jour. Mais ton expérience de future prof nous intéresse beaucoup (psst : moi aussi j'entre dans la fosse aux lions en septembre !).
Je ne pense pas qu'il y a lieu de sous-découper la partie "géo collège-lycée" : les collégiens, lycéens et autre cégépiens identifient déjà mal la géo comme une "vraie" matière... ... Et puis, la demande là aussi ne peut qu'être plus rare que sur des forums consacrés, par exemple, aux langues ou aux maths : il n'y a pas, ou peu, d'exercice à faire à la maison en histoire-géo. Donc peu de demandes d'aide, à part pour les dissertations, mais la dissert' ne vient qu'en première en France.
Et hors de France, on n'enseigne plus la géo, donc...
Pour ce qui est de l'actualité des concours, c'était une de mes spécialités, de me taper tous les BO à chaque session. Mais j'avoue avoir été un peu refroidi par le peu de "réponse" que j'obtenais jusque-là.
Allez, c'est promis, je m'y remets dès que j'ai cinq minutes.
| Citation: | | découper le forum en fonction des attentes des collègiens, lycéens et élèves des classes préparatoires, en créant des thèmes qui correspondent exactement aux intitulés des questions aux programmes. Cela afin de permettre une meilleure visibilité et de répondre de façon ciblée aux attentes des forumeurs ; |
Le découpage des sous-forum a fait l'objet de tractations intenses et de MP de 400 lignes entre Miguel et moi au début de ce forum, à côté duquel les négociations de ces cent dernières années relatives aux frontières des Balkans sont de la gnognotte !
Du coup, j'ai pas vraiment envie qu'on y touche !
Le dilemme : découper "scientifiquement" ou découper "pédagogiquement" s'est posé. On pourrait caricaturer en disant que Miguel tirait du côté du scientifique et moi du côté des découpages institutionnels tel qu'ils existent dans l'enseignement (secondaire et supérieur), mais c'est plus compliqué.
Tous deux nous étions d'accord - et nous le sommes encore - pour ne pas faire des "tiroirs" ; la première chose qu'on m'ait dite en géo en hypokhâgne, c'est de ne jamais faire de plan à tiroirs avec "grand I : géographie physique, or grand II géographie humaine, donc grand III géographie économique". Ca c'est du journalisme, pas de la géo. On a donc choisi de faire plutôt des "continuums" ("des continua", oserais-je dire)... ... Et je continue de penser que c'est préférable. J'ai l'expérience, à mon avis caricaturale, d'un forum plein de gens très biens, de modérateurs très efficaces et par ailleurs, excessivement vivant (des centaines de messages par jours) consacré à l'ensemble des concours de lettres, et qui a choisi de découper par concours : "CAPES de moderne, CAPES de classiques, agrégation, CAPLP", etc. Conclusion : c'est le bazar, des redites partout, ou à l'inverse des interventions qui pourraient être intéressantes pour d'autres concours, ou des fils où des gens d'un autre concours pourraient être utile (le latin, par ex., commun aux modernes et aux classiques, mais plus exigeants pour les seconds, qui sont donc spécialistes).
Le but reste d'avoir tout le monde, et pas seulement des étudiants, et moins encore des concourants ; d'ailleurs c'est le seul gros point positif : y'a vraiment de tout sur la face de la terre !
*
Je ne pense pas trahir la pensée de Miguel en disant ceci : nous ne sommes pas fixistes, mais pas lamarckien non plus, plutôt darwinien. On ne créera pas un organe simplement parce qu'un besoin se fait sentir à tel moment (et peut disparaître très vite). En revanche, si un organe se révèle inutile voire pesant à la longue, on le fera évoluer...
... Miguel s'était par exemple interrogé sur la nécessité de maintenir le forum hispanophone. J'avais insisté pour qu'on lui laissât encore une chance. Inversement j'avais douté, au début, de "nouvelles et nouveaux", et j'ai eu tort : visiblement nos membres l'apprécisent. Je pense que l'évolution pourrait plutôt de venir de la partie "ressource et évènements".
Mais bon, de toute façon, on attend le retour du grand manitou. |
|  | | dada

Nombre de messages: 521 Localisation: la Terre Date d'inscription: 11/10/2005
 | |  | | Sisyphe Co-modérateur
Nombre de messages: 1277 Localisation: Morteau la prémontagnarde, Lyon la très urbaine, Montbéliard l'industrielle, et la Grèce lointaine Date d'inscription: 31/05/2005
 | Sujet: Re: Dommage !!! [la morosité du forum en ce moment...] Sam 25 Aoû à 22:45 | |
|  Bon, pour dire que c'est quand même pas tout notre faute, le site Xiti, spécialisté dans la collecte de données et d'études concernant l'internet, a publié récemment une étude que vous pouvez consulter ici : http://www.xitimonitor.com/fr-fr/comportement-internaute/frequentation-des-sites-web-juillet-2007/index-1-1-2-105.htmlQuelques extraits : | Citation: | L’analyse de la fréquentation des sites (voir notre étude « Sites Web en 2006 : ralentissement de la croissance »), nous a permis d’observer l’existence d’une saisonnalité de l’audience des sites Internet, avec des moments clés au cours de l’année comme le creux estival ou la reprise de janvier.
(...)
Le mois de janvier et mars connaissent de forts effets saisonniers avec respectivement des pics de +10% et +11% sur la fréquentation des sites Web. Tandis que c’est le mois d’août le plus marqué en termes de creux : -13% sur la fréquentation des sites Web, suivi du mois de juillet.
(...)
Il est intéressant également de noter ici que sur une période d’un mois la météo n’influe pas forcément sur la fréquentation des sites web : avec un temps peu favorable en juillet 2007, le creux est aussi marqué qu’en juillet 2006 qui a connu de plus fortes chaleurs. Alors que sur des périodes plus courtes, tel le premier beau week-end du printemps, cela peut effectivement avoir plus d’incidence |
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|  | | Massinissa

Nombre de messages: 15 Age: 19 Localisation: Franche-Comté et le coeur en Numidie. Date d'inscription: 16/08/2007
 | Sujet: Re: Dommage !!! [la morosité du forum en ce moment...] Ven 14 Sep à 21:37 | |
| C'est un très bon forum! Mais qu'il est dommage de voir le silence qui y regne!  _________________ Un jour l'Homme mourra sur ses millions de dollars... car il sera mort de soif! :s
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|  | | Audrey
Nombre de messages: 18 Date d'inscription: 31/08/2006
 | Sujet: Re: Dommage !!! [la morosité du forum en ce moment...] Mer 19 Sep à 17:10 | |
| Personnellement, je pense que ce qui manque au forum pour le rendre plus dynamique, c'est l'accessibilité. Je m'explique. Bien que la qualité des messages ne soit pas à mettre en cause, je crois que c'est justement leur niveau qui fait "peur". J'avoue que parfois, voire souvent, je ne comprends pas tout ce qui s'écrit. Pour une débutante en géographie (L2) comme moi, cela devient parfois un vrai casse tête. Si à chaque message je dois chercher dans mes livres, manuels et autres dictionnaires, je n'ai pas fini...Du coup, je n'ose même pas poster un message. Je pense que cela peut être l'une des raisons qui pourrait mettre un frein à la participation sur le forum. En tous cas, c'est ce que je ressens... |
|  | | dada

Nombre de messages: 521 Localisation: la Terre Date d'inscription: 11/10/2005
 | Sujet: Re: Dommage !!! [la morosité du forum en ce moment...] Jeu 20 Sep à 2:30 | |
| Je comprends ton sentiment, et je ne peux que t'encourager a poster sur le forum. Moi meme je ne suis pas geographe, et certains debats me passent au dessus de la tete... _________________ "Je voudrais dire merci a la Terre" Haroun Tazieff
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|  | | Miguel Rang: Administrateur
Nombre de messages: 829 Age: 30 Localisation: Paris - Estarreja (Portugal) Date d'inscription: 15/02/2005
 | Sujet: Re: Dommage !!! [la morosité du forum en ce moment...] Jeu 20 Sep à 10:32 | |
| ça c'est la faute à sisyphe, chaque fois qu'il poste y a au moins 3 "y" par mot et c'est des phrases où y a toujours 72 mots que je comprends pas non plus plus sérieusement, je sais pas qui est le coupable  mais ce forum est qd même à vous et faut pas se sentir gêné de poster. je crois pas que les gens, ici, tentent de rivaliser d'intelligence contre d'autres, et à partir de là, y a la place pour n'importe qui. personne va dire "ouais ziva t'es trop tebê pour participer" so, let's go ! |
|  | | Audrey
Nombre de messages: 18 Date d'inscription: 31/08/2006
 | Sujet: Re: Dommage !!! [la morosité du forum en ce moment...] Ven 21 Sep à 18:14 | |
| | Miguel a écrit: | (...)plus sérieusement, je sais pas qui est le coupable mais ce forum est qd même à vous et faut pas se sentir gêné de poster. je crois pas que les gens, ici, tentent de rivaliser d'intelligence contre d'autres, et à partir de là, y a la place pour n'importe qui. personne va dire "ouais ziva t'es trop tebê pour participer" |
Je ne voudrais pas que mes propos soient mal interprétés. Loin de moi l'idée d'accuser qui que ce soit. D'ailleurs, il n'y a aucun coupable. Les gens de ce forum semblent être passionnés et livrent leurs impressions, sentiments, avis ou que sais-je encore, avec leurs mots et en fonction de leurs connaissances. En cela je ne pense pas qu'ils "tentent de rivaliser d'intelligence".
Je livrais simplement un sentiment qui, je dois bien l'avouer, me freine dans ma volonté de participer (mais je me soigne ). J'ai donc imaginé que d'autres pouvaient ressentir la même chose, ce qui aurait pu être une explication au titre du message d'origine "Dommage !!![la morosité du forum en ce moment...] |
|  | | Miguel Rang: Administrateur
Nombre de messages: 829 Age: 30 Localisation: Paris - Estarreja (Portugal) Date d'inscription: 15/02/2005
 | Sujet: Re: Dommage !!! [la morosité du forum en ce moment...] Ven 21 Sep à 18:31 | |
| Nan nan mais tinkiet, le mot "coupable", je l'ai utilisé comme ça en sachant bien qu'il ne s'agissait pas de désigner qqun. Tu as été très claire et y a pas de mauvaise interprétation à avoir. Bref, poste, vas-y, fais-toi plaisir. Si qqun parle avec des mots compliqués ou dit des choses intelligentes, ça veut pas dire qu'il soit omniscient et t'auras toujours ton mot à dire. Bref, je me répète, let's go  |
|  | | | | Dommage !!! [la morosité du forum en ce moment...] | |
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